Tigges trifft Ivona Noetzel im Kreißsaal

00:00:03: Wenn man hier durch die automatischen Schiebetüren des gläsernden Eingangsbereichs tritt, schlägt einem sofort dieser unverkennbare Geruch entgegen.

00:00:11: Es riecht nach scharfen Desinfektionsmittel nach dem fallen Linolium der endlosen Flure, nach kaltem Kaffee aus Pappbechern und dieser ganz feinen unterschwelligen Panik, die man nur an Orten spürt, an denen es um Leben und Tod geht.

00:00:24: Wir stehen auf dem Gelände des UKE, dem Universitätsklinikum Hamburg-Eppendorf.

00:00:29: über uns der graue Hamburger Himmel, um uns herum das leise Soren von Krankenwagen und das ferne Piepen vom medizinischen Geräten.

00:00:40: Herzlich willkommen zurück bei Tickets trifft!

00:00:41: Heute ist wieder Dienstag.

00:00:43: Euer Lieblings-Podcast erscheint neu und ich bin mir immer nicht alleine.

00:00:47: Mir gegenüber sitzt Iwona Nötzel.

00:00:49: Hi Iwana.

00:00:51: Wie geht's?

00:00:52: Heiß.

00:00:54: Du bist extra angereist aus Mönchengladbach.

00:00:55: Ja, extra für euch.

00:00:56: Vielen

00:00:57: Dank.

00:00:57: Sehr gerne nochmal.

00:01:00: Das schauen wir dann.

00:01:02: Nee, mir geht's sehr gut.

00:01:03: Danke!

00:01:04: Und dir?

00:01:05: Mir geht es auch gut, danke.

00:01:07: Mir ist auch sehr warm... Ja du hast

00:01:08: doch noch deinen Sack gewangen.

00:01:09: Ja ich

00:01:10: hab das ansehen.

00:01:10: Die Leute die das jetzt in sechs Monaten gucken, die checken ja nicht wie heiß es gerade ist und dann denken sie...

00:01:15: Ja spätestens aber bei mir.

00:01:16: Ich sitze hier so.

00:01:17: Iwona, ich will gar nicht um jetzt so groß um heißem Brei herum reden.

00:01:23: Meine Gäste bringen immer einen Ort mit und ich würde damit gerne anfangen.

00:01:26: wir haben diesen Ort nämlich umschrieben.

00:01:27: Das würde ich dich gern vorlesen.

00:01:30: Und dann kannst du mir danach sagen was es mit der Macht.

00:01:34: Wenn man hier durch die automatischen Schiebetüren des gläsernen Eingangsbereichs tritt, schlägt einem sofort dieser unverkennbare Geruch entgegen.

00:01:40: Es riecht nach scharfen Desinfektionsmitteln – nach dem Fallen Linolium der endlosen Flure, nach kalmen Kaffee aus Pappbechern und dieser ganz feinen unterschwelligen Panik, die man nur an Orten spürt, an denen es um Leben und Tod geht.

00:01:53: Für viele Menschen ist das ein Ort der Heilung!

00:01:55: Für ihr wohner Nützel ist es der Schauplatz, an dem ihr bisheriges Lebenskonstrukt mit dem ersten Schrei ihrer Tochter für immer implodierte.

00:02:02: Hier oben in allem der Kreisseele begann eine Reise, auf die sie niemand vorbereitet hatte.

00:02:09: Ziemlich gut offen Punkt gebracht also die Umschreibung des UKEs krieg ich direkt Gänsehaut ne?

00:02:17: Also man muss vielleicht auch dazu sagen dass mein Mann auch im UKE gearbeitet hat.

00:02:21: Ich war da auch vorher immer mal wieder ihm besuchen oder so.

00:02:25: aber wenn du dann da reingehst wegen dir selber dann fühlt sich das schon nochmal anders an.

00:02:31: und es war auch so ein Tag wieder reingelaufen weiß gar nicht wohin geradeaus, geradeaus links rechts oben unten.

00:02:37: und irgendwann kommst du da an und denkst jetzt krieg ich mein Kind.

00:02:40: Und dann dauert das aber irgendwie super lange ne?

00:02:42: Wie lang hat's gedauert?

00:02:44: Ich weiss also ein zwei Tage... Also es fing so voll gut an, ne?

00:02:50: Ich meine man weiß ja wie so eine Geburt funktioniert.

00:02:53: Jetzt

00:02:53: läuft der sehr unterschiedlich ab!

00:02:54: Ja, fing gut an dann bin ich in die Badewanne Und dann plötzlich ging es nicht mehr weiter und dann mussten wir im Anfang mit Lagerungen hin und her, weil sich meine Tochter nicht richtig reingedreht hat.

00:03:08: Sie war ein Sternkucker und dann habe ich eine PDR bekommen die dann rausgerutscht ist.

00:03:14: das hat man aber auch nicht so richtig verstanden warum ich jetzt Schmerzen hab und schlussendlich war sie halt einen Sternkucker und die Nabelschnur war um den Hals und deswegen hat er so lange gedauert weil irgendwie versucht haben sie zu drehen.

00:03:26: aber wenn sie die Nabel Schnur am Hals hat Ganze dich nicht drehen, ne?

00:03:32: Wie lange warst du mit deinem Freund?

00:03:34: Ja Mann jetzt.

00:03:36: Zusammen bevor du schwanger geworden bist?

00:03:38: Ähm... Drei Jahre nur.

00:03:41: Du warst fünfzwanzig,

00:03:42: ne?!

00:03:43: Also ich bin fünf zwanzig schwanger worden!

00:03:45: Was warst Du vor der Schwangerschaft für Mensch?

00:03:48: Ich war ein Lebenmensch und war auch ein Leben-Mensch, eine offene Gesellige aber auch manchmal theatralisch Negativ vielleicht auch.

00:04:01: Also ich würde sagen, vom Menschen war ich quasi gleich wie damals auch.

00:04:07: Ich hab mich durch die Mutterschaft von Typen nicht so viel verändert ne?

00:04:10: Und

00:04:11: was hattest du für Erwartungen an deine Mutterschaffung?

00:04:14: Ja!

00:04:16: Dadurch dass ich um zwanzig war, war ich erst in meinem... ganzen Umfeld, die überhaupt ein Kind haben wollte oder gekriegt hat.

00:04:24: Also

00:04:24: du wolltest ein Kind?

00:04:25: Ich wollte, genau!

00:04:25: Wir waren auch... ich wollte es so sehr dass ich dann auch in einer Kinderwunschklinik gelandet bin weil's im E-Zwei mal nicht geklappt hat und so.

00:04:32: also das war so richtig.

00:04:34: Ja,

00:04:34: richtig tolle, ne?

00:04:35: Und

00:04:37: warum?

00:04:39: Ja, ich glaube rückblickend weil ich irgendwie eine Lehre füllen wollte, weil ich gedacht habe okay Ich war in dem Job dann irgendwie nicht so happy.

00:04:49: Und da hab ich so überlegt, was mach' ich denn?

00:04:51: Ja ... ja, Mutter!

00:04:53: Ich wett mal, Mutter.

00:04:54: Ich kann mich gut um Leute sorgen und das macht mir Spaß.

00:04:57: So, ja, das bin ich.

00:04:58: Das war so dieses ... keine Ahnung, wenn du Leute mit einem Kinderwagen siehst, denkst du, wie süß romantisch.

00:05:03: Also dieser Klassiker, dieses Romantisieren.

00:05:06: Dann war das meine Erwartungshaltung, dass ich jetzt mein Kind kriege.

00:05:11: Und dann fahren wir im Kinderwagen nach Hause.

00:05:13: Und haben eine gute Zeit.

00:05:17: War nicht so, oder?

00:05:21: Also die kamen zu Welt und die hat halt einfach nur geschrieben.

00:05:25: Okay dann denkst du dir nix bei!

00:05:27: Die war ein Teil aber es hat nicht aufgehört.

00:05:29: Ich hatte auch kein Familienzimmer.

00:05:31: ich war da mit einer Zimmernachbarin die ihr Kind nicht auf der Station hatte.

00:05:37: das heißt noch mehr Druck weil sie könnte ja ruhig schlafen Und die hat die ganze Zeit geweint, ich hab sie mit der Brust nicht beruhigt gekriegt.

00:05:45: Mein Mann hat sie nicht berühmt, wir waren komplett los und ... Ich guck den so an nicht so, okay Scheiße was haben wir gemacht?

00:05:52: Was haben uns hier angetan?

00:05:54: Wann

00:05:54: war das, als du das gesagt hattest?

00:05:55: Das war zwei Stunden nach der Geburt, es war wirklich sofort!

00:05:59: Wir sind da in diesem Zimmer schon hin- und hergerannt, gewippt.

00:06:02: Also erstes mal Eltern komplett überfordert mit einem schreienen Kind.

00:06:07: Da war aber auch ... muss ich auch sagen, so UKE ist ein riesiger Laden.

00:06:12: Sehr anonym.

00:06:13: irgendwie kann er sich so richtig verantwortlich gefühlt und ich war irgendwie lonely.

00:06:17: Dann war mein Mann nicht dabei.

00:06:19: Ich war alleine mitten in der Nacht.

00:06:21: scheiß die da ihr schwarzes Pech aus.

00:06:23: Du siehst nichts du musst es da weg sauber machen und so.

00:06:26: also das war komplett.

00:06:28: ja Überforderung pur.

00:06:30: Hättest du dir irgendwas geholfen?

00:06:32: Ja, auf jeden Fall erst mal mein Mann.

00:06:34: Aber der durfte ja nicht bleiben, weil ich hatte kein Familienzimmer.

00:06:37: Also schon krass, dass das ein Privileg ist ... Entweder du zahlst viele können sich das gar nicht leizen und es war wohl keins frei.

00:06:47: Bullshit!

00:06:47: Es war irgendwie die Hälfte der Station frei aber vielleicht war halt das Personal nicht gut genug aufgestellt um das zu decken.

00:06:53: Das kann natürlich sein.

00:06:54: Aber das wäre schonmal was gewesen, dass man nicht alleine da sitzt mit dem Kind.

00:07:00: Okay, aber das ist jetzt eine Überforderung die ich nachvollziehen kann.

00:07:07: Nun bist du wie lange schon Mutter?

00:07:09: Dreieinhalb Jahre.

00:07:11: Was für ein Bild von Mutterschaft hat es so vorher?

00:07:14: Du hast gerade etwas angerissen... Das ist wie ne andere Form der Erfüllung.

00:07:19: Dein Job war's nicht.

00:07:20: Dann

00:07:20: gehst du in den Mutterschafft.

00:07:22: Du hattest dieses gewisse Bild was in der Gesellschaft eben herrscht vor allen Dingen für Mütter.

00:07:26: Ist die Erfüllungen.

00:07:28: Das ein und alles.

00:07:29: Und

00:07:30: dieser Initiale Moment der Überforderung nach der Geburt, den kennen wahrscheinlich viele.

00:07:35: Wie hat sich das dann weiterentwickelt?

00:07:39: Ich war ja das erste Mal Mutter und du nimmst es so wie's ist.

00:07:44: irgendwie hab ich dann auch gedacht, dass das normal ist.

00:07:46: Also es hat sich halt so entwickelt, dass sie einfach ein Tragebaby war viel geweint hat schlecht geschlafen Kinder waren gehen gar nicht also so ein sehr bedürftiges Kind war und das hast du dann so hingenommen.

00:07:57: in der Zwischenzeit sind wir dann von Hamburg nach mönchengladbach gezogen In die Nähe auch vor meinen Eltern die wohnen da in der nähe auch einfach um Hilfe in der Nähe zu haben.

00:08:06: Und dann fing das aber schon an.

00:08:08: Da muss man dazu sagen, ich komme aus Serbien.

00:08:10: Meine Eltern kommen aus Serbian und irgendwie schon nach drei Monaten fing das schon an.

00:08:13: so ja okay wann geht es weiter?

00:08:15: Also wie sieht's aus?

00:08:16: zweites Kind?

00:08:19: Direkt der Druck ist schon wieder da.

00:08:21: Nach

00:08:22: drei Monaten!

00:08:22: Ja

00:08:22: also wirklich ganz schnell habe ich jetzt drei Monate gesagt.

00:08:27: aber ich glaube das war super schnell.

00:08:31: Dann fingen diese Idee an zu rattern und auch beruflich bedingt, würde bedeutend nicht müsste wieder zurückgehen.

00:08:36: Dadurch dass ich aber ja im Außendienst war und immer viel unterwegs war Und als Mutter ist das ja quasi gar nicht ausführbar weil mein Mann ja auch Vollzeit arbeitet Wir teilen uns das halt nicht fifty-fifty oder können uns das zumindest gerade noch nicht Fifty-Fifty aufteilen.

00:08:54: Dann ist die Idee gewachsen und dann ging das alles super schnell.

00:08:57: Bei meiner Tochter hat es im Minjage dauert, dass ich schwanger wurde und bei meinem Sohn gar nicht einen Monat.

00:09:03: Wie alt war deine Tochter?

00:09:04: Als

00:09:04: ich Schwanger geworden bin, waren sie elf Monate.

00:09:09: Und als der dann kam, waren die neunzehntzwanzig Monate.

00:09:13: Damals dachte ich, boah, ist die groß!

00:09:14: Rückblickend gucke ich mir Bilder an.

00:09:16: oder mein Sohn ist jetzt so alt wie sie damals.

00:09:18: Einfach ein Baby... Das ist krass.

00:09:21: was ich ihr auch zugemutet habt, ne?

00:09:23: Was ich gesagt hab.

00:09:24: Ja, du musst mal leise sein jetzt kurz oder ... ja, Wahnsinn!

00:09:29: Ja das kann ich vielleicht ein bisschen nachempfinden.

00:09:31: Meine Kinder sind

00:09:31: auch so weit von da,

00:09:33: achtzehn Monate.

00:09:34: Ja dann weißt du Bescheid.

00:09:38: Konnte deine Tochter schon laufen als sie sonst zur Welt kamen?

00:09:40: Ja immerhin.

00:09:42: Echt bei euch noch nicht?

00:09:43: Ne.

00:09:43: Das war gerade ein Zweigetragen-Genes.

00:09:46: Die war auch so, ich hatte tatsächlich den Schnuller dann auch weggenommen.

00:09:49: Weil das auch immer ein Drama war von allen Seiten alle, weil niemand hat diesen Schnullern und so.

00:09:54: Und irgendwann hat sie keine Winnel mehr gehabt.

00:09:56: also das war auch ganz gut.

00:09:58: aber im Endeffekt hat sich das dann so kristallisiert... Er hat funktioniert und er kam auch zur Welt.

00:10:06: Und dann war super chillig, also ganz lieber heute noch.

00:10:10: Toi, toi, toi!

00:10:12: Und sie war halt einfach weiterhin so Nummer eins.

00:10:15: oder ist es weiterhin so ... dass die sich nach vorne drängt?

00:10:19: Gar nicht böse gemeint aber er ist zufriedener wenn man ihm da ein anderes Spielzeug gibt oder sowas.

00:10:27: Dadurch... Er war am Schlafen in der Federwiege vier Stunden.

00:10:32: Und sie war dann halt bei mir auf dem Arm, ne?

00:10:35: Du bist ausm Krankenhaus entlassen und kommst nach Hause mit deiner Tochter.

00:10:39: Ist das alles ... du hast beschrieben sehr intensiv.

00:10:43: Gibt's den einen Moment wo du dachtest, werden wir stimmt hin nicht?

00:10:48: Mit dem Kind oder mit mir?

00:10:57: Ich glaube dass ich diese ganze Nachgeburtzeit auch ziemlich verdrängt hab.

00:11:02: Ich kann mich gar nicht mehr so ganz genau an alles erinnern, aber ich habe immer mal wieder gedacht ja ist das normal?

00:11:10: Also es ist okay wie das halt ist mit meiner Tochter.

00:11:13: Aber ich hab mich nie damit dann auseinander gesetzt.

00:11:16: drückblickend heute denke ich vielleicht war sie ein Schreikind oder hätte sie mehr Hilfe benötigt oder ich.

00:11:24: Das ist normal, das beschwärte ich nicht und da ist alles ok.

00:11:29: Okay,

00:11:29: aber wie ging's dir denn?

00:11:30: Ja, nicht gut.

00:11:32: Bescheid

00:11:35: mal!

00:11:36: Ich war halt traurig auch weil ich alleine war.

00:11:38: also so nach dieser ersten Monat Elternzeit von meinem Mann den hat er auch gemacht aber danach bist du ja halt so der ist Arzt es vom morgens abends weg dann bist du alleine.

00:11:47: das heißt du musst alles begleiten muss deine eigenen Emotionen begleitet und ich war einfach überfordert traurich und ja ja überfordern traurige.

00:11:58: Aber Ich kann nicht sagen, dass ich eine Wochenbett-Depression hatte.

00:12:03: Weil ich bin rausgegangen und war mit anderen Mutis.

00:12:06: Aber wenn ich alleine war, war mir das häufig zu viel.

00:12:10: Ich hab sie immer gewippt.

00:12:12: Wir hatten Muskelkater vom Wippen ... Brückenschmerzen vom Wipem.

00:12:18: Ja?

00:12:18: Du lachst.

00:12:19: Ich kenne das ein bisschen ja!

00:12:21: Und du bringst dein Thema mit.

00:12:24: Das Thema ist Regretting Motherhood.

00:12:28: Wann hast du zum ersten Mal gedacht, diese Überforderung und diese Gefühle die ich habe sind im Abgleich vielleicht nicht die Regel?

00:12:40: Ich würde sagen seitdem mein Sohn auf der Welt ist.

00:12:43: Weil wenn Du ein Kind hast dann man ist zu zweit man kann sich das aufteilen.

00:12:48: Du kannst dich ja viel mehr rausziehen und so.

00:12:50: aber wenn Du zwei Kinder hast und dieses plötzlich sich aufteilten Man selber versuchen beide Kinder die Emotionen zu begleiten Bein gegenüber Pferd zu sein.

00:13:00: Und gleichzeitig aber auch sich innezuhalten und geduldig zu sein, nicht auszuticken.

00:13:06: Das war ... Da fing das so richtig an hoch zu kochen.

00:13:10: Einfach dass man jetzt zwei Kinder hat.

00:13:14: Dass da das dann immer mehr entstanden ist, ich hab keinen Bock, ich kann nicht mehr.

00:13:20: Warum habe ich das gemacht?

00:13:21: Ich bin dafür nicht geeignet.

00:13:24: Natürlich!

00:13:24: Und da auch wie immer es gibt immer einen ... Peek, also eine Situation die das komplett dann fast zum Überlaufen bringt.

00:13:32: Erzähl mal!

00:13:33: Ja, kennst du bestimmt?

00:13:34: Hausverlassen... Also ganz banale Situationen wie der eine rennt weg, der andere schreit schon weil er nicht mehr kann, der hat Hunger, der schmeißt irgendwie noch ne Vase um, also so dieses Extreme und dann Du hast ja auch noch nicht mal den Moment zu sagen, okay gut ich muss jetzt mal kurz aus der Situation raus mich beruhigen.

00:13:55: Nee du musst weitermachen und da ist dann wenn ich dann im Moment danach habe oder hatte Dann hab' ich halt auch geweint Und dann auch einfach gesagt dass ich das nicht mehr kann und das bereue.

00:14:06: Wem hast du das gesagt?

00:14:07: Ja mir selber aber vor allen Dingen auch in die Kamera gesprochen also ins Handy und dann bei Instagram hochgeladen.

00:14:13: und Das ist so ein bisschen der Ursprung.

00:14:15: Ich hatte einen Video wo ich halt so eine Situation war Also ganz banal, aber es war dann fast die Kirche auf der Torte.

00:14:25: Und dadurch ist dieser Schwung gekommen mit diesen... also viele Mütter, die das verstehen und auch so sehen und immer mehr dieses Verständnis für dieses Regreting Motherhood-Mutterschaft bereuen was aber ja nicht bedeutet dass ich meine Kinder nicht liebe.

00:14:40: Das wird ganz häufig verwechselt.

00:14:42: Das heißt,

00:14:43: die Reaktionen auf deine Videos waren gemischt?

00:14:45: Ja!

00:14:48: Also sehr gemischt.

00:14:49: Ich würde sagen mittlerweile noch gemischter als früher, weil das jetzt einfach mehr Schwung aufgenommen hat bei mir.

00:14:55: und aber am Anfang haben sich auch sehr viele gesehen gefühlt.

00:14:59: Und das darf man nicht vergessen.

00:15:00: also die Hater oder die negativen Kommentare landen ja meistens unter dem Beitrag und die positiven in den DMs.

00:15:07: Also ich habe auch sehr, sehr viele lange Nachrichten bekommen wie froh die Frauen sind oder Mütter sind dass sie... Das ist immer einer sagt

00:15:17: War das für dich ein Identitätsproblem?

00:15:21: Wenn du mit diesem Bild vom Mutterschaft reingestartet bist und dann hast du gemerkt, dass ihr fühlt mich gar nicht.

00:15:26: Ähm ja auf jeden Fall.

00:15:28: Weil dann ist so ja jetzt scheiße... Das ist es auch nicht!

00:15:32: Aber es bleibt

00:15:33: ne?!

00:15:33: Ja genau und das ist ja auch.

00:15:34: also generell kommen vielleicht später zu, also dieses Du kannst sich aus einer Partnerschaft trennen, du kannst einen Vertrag kündigen, kannst alles beenden aber ja nicht die Elternschaft

00:15:46: Hab auch

00:15:46: schon einen Kommentar gekriegt, dann gib's doch ab so.

00:15:51: Ja okay... Ernsthaft?

00:15:53: Leute haben das runtergeschrieben, kannst das Kind ja irgendwie abgeben zur Adoption.

00:15:58: Nein man natürlich nicht!

00:15:59: Hat

00:15:59: es Mut erfordert da öffentlich drüber zu sprechen?

00:16:02: Ja

00:16:02: auf jeden Fall.

00:16:03: Also vor allen Dingen im ähm engeren Kreis.

00:16:07: also dieses was die Leute da draußen denken ist ja das eine.

00:16:10: aber Zu sagen, man hat keine Lust, Mutter zu sein jetzt vor Freunden und Familie.

00:16:17: Und Familie meines Mannes ist schon ... hat schon auch sehr viel Gegenwind gegeben.

00:16:22: Erzähl

00:16:23: mal, wem hast du es zuerst gesagt?

00:16:25: Also

00:16:26: was war der Moment wo du dachtest ich muss mich jetzt mitteilen

00:16:29: Ja, das war dieser Moment, wo ich dann halt da saß und geweint hab.

00:16:32: Ich hab mir wirklich nicht viele Gedanken gemacht.

00:16:33: Ich habe einfach ganz ehrlich geteilt, wie es mir geht in dem Moment.

00:16:37: Das war aber erst bei Instagram?

00:16:38: Genau!

00:16:38: Ich hab ja jetzt nicht vorher meine Mutter angerufen, hat gesagt so ... Ne?

00:16:42: Es war einfach... Ich hab gar nicht gedacht, dass das so eine Welle gibt.

00:16:46: Hast

00:16:46: du schon vorhin mit deinem ...

00:16:47: Ja, mein Mann.

00:16:48: Achso, ja.

00:16:49: Mein Mann und ich sind auf jeden Fall auf einer Wellenlänge.

00:16:53: Der steht da komplett hinter mir.

00:16:55: Und der fühlt das auch, wie ich.

00:16:57: Vielleicht ist das auch so ... Vielleicht schaut man sich manchmal auch so zusammen ein bisschen hoch, aber ... bin froh, dass ihr so fühlt.

00:17:04: Weil wir dann natürlich gegenseitig Dampf rauslassen können und sagen können, das weiß jetzt mindestens normal bin.

00:17:11: Also, dass ich nicht alleine damit bin.

00:17:14: Genau.

00:17:15: Und wir hatten vor den Kindern halt eine ultrageile Zeit.

00:17:19: Und haben ja auch jetzt noch... Die Liebe ist natürlich noch größer geworden, aber es ist trotzdem ... brauche ich dir auch nicht erzählen!

00:17:26: So ... Die Zeit dafür, die Lust überhaupt zu reden und so.

00:17:32: Und was waren Direktionen?

00:17:38: Also von ... Geht's dir gut?

00:17:40: Dieses Überdramatisieren ein bisschen oder von Leuten, die keine Kinder haben das fehlende Verständnis wie ich das sagen kann.

00:17:48: Was

00:17:48: kommt da?

00:17:49: Wie kannst du denn sagen, dass kein Bock mehr aufs Mutter ist, sag ich ja okay wer hat erst mal Mutter.

00:17:55: Da höre ich halt gar nicht drauf weil... keine Kinder.

00:17:58: Aber natürlich aus dem engen Umfeld, also meine Familie hat eigentlich ganz gut reagiert.

00:18:02: Die haben das auch so ein bisschen eingeordnet halt so.

00:18:04: wie können wir mehr unterstützen?

00:18:09: Bei der Seite von meinem Mann war er so'n bisschen ja Unverständnis aber ich glaube dass dieses Ganze auch auf Social Media das raustragen, da fehlt so'nn bisschen das Verständnis.

00:18:19: Also ich bin auch so groß geworden dass alles was die Familie betrifft zu Hause bleibt.

00:18:26: Also, das wird nicht nach außen getragen.

00:18:28: Ist es nicht auch ein Problem?

00:18:29: Ja auf jeden Fall.

00:18:30: und deswegen mache ich das ja weil auch viele sagen Boah deine Kinder wenn die da später sehen oh mein Gott die Armen...

00:18:37: Was denkst

00:18:37: du dazu?

00:18:37: Ich denke so nein man!

00:18:39: Ich stand für mich ein.

00:18:40: ich habe gesagt was ich gedacht hab.

00:18:42: ich will denen zeigen dass man das tun kann und für sich einstehen kann Wenn ich mich so fühlen würde und in der Kammer sitze zu Hause, damit alleine bin wie vielleicht meine Mutter oder meine Oma das getan haben.

00:18:54: Damit ist ja keinem geholfen.

00:18:58: Es ist sehr schon ein problematisches Anliegen-Gesellschaft wenn man sagt dass es alles was mit Kindern und Familie zu tun hat bleibt in den eigenen Gewänden.

00:19:08: Das kann man ja positiv spinnen indem man sagt Ja auch die schönen Dinge gehen niemals an aber das ist ja die Kehrseite dass die Probleme dann niemand mehr etwas angehen.

00:19:19: Mütter meistens halt allein damit.

00:19:21: Ja,

00:19:21: ganz häufig und ja ich war schon immer so vom Typen auch als Jugendliche oder sodass ich halt so hau drauf also freie Schnauze war gesagt habe was ich gedacht hab Und deswegen passt das auch irgendwie zu mir.

00:19:35: Ich habe mich nie etwas sagen lassen und ich habe jetzt zum Beispiel auch ganz aktuell ein schreiben vom Jungtamt bekommen.

00:19:44: Da hat mich jemand gemeldet wegen Kindeswohlgefährdung

00:19:49: Wie im Internet oder?

00:19:50: Ja, hat irgendjemand.

00:19:51: Also ich weiß nicht... Ich werde es ja nie erfahren wer's war.

00:19:54: Kann ja auch sein dass das ein engeren Reihen ist aber da gehe ich dann hin, dann kläre ich das und gut ist.

00:20:02: Ich weiß ja dass alles okay ist.

00:20:03: ne Aber sobald du halt nach außen zeigst dass man nicht positiv ist sind die Kinder direkt in Gefahr.

00:20:09: Ne?

00:20:12: Hast Du Schuldgefühle?

00:20:14: Nee Und mein Kind an jetzt ging über Nee, gar nicht.

00:20:20: Also ich steh auch immer noch hinter jedem Post den ich gemacht hab.

00:20:23: Wenn ich mal nicht hinter dem Post stehe, dann lösche ich den im Nachgang oder so ... Gibt's

00:20:27: einen?

00:20:28: Den ich gelöscht habe.

00:20:30: Ja, wo ich schon echt so hart gesagt hab, dass ich keinen Bock mehr hab und das die mich abfacken.

00:20:35: Das hab' ich dann vielleicht gelöszt einfach weil...

00:20:38: Warum?

00:20:38: Weil du Angst hast für eine Reaktion oder was?

00:20:40: Weil die Leute, die mich kennen, die wissen wie ich das meine aber die Leute die mich halt nicht kennen, so ja, das ist nur dann Feuer.

00:20:47: für die einfach Zündstoff.

00:20:49: Und dann hab ich das jetzt letztens mal rausgenommen, so gut ist ... Aber ich fühl mich gut damit und ... Ich schäme mich auch nicht, dass zu sagen oder vor Freunden oder Arbeitskollegen von meinem Mann oder so.

00:21:05: Hilft dir das selbst darüber zu sprechen?

00:21:06: Ja,

00:21:07: also habe ich auch für mich herausgefunden, quasi wie so eine eigene Therapie auch ein bisschen ist.

00:21:14: Weil du ja auch gerade in den Austausch gehst mit anderen Müttern, aber auch weil du dem Ganzen halt einen Raum gibst sich zu entwickeln irgendwie.

00:21:23: Es ist okay, sich so zu fühlen und ich fühle mich so manchmal, aber ich fühl mich auch manchmal ... Ich bin super happy!

00:21:30: Wir haben eine gute Zeit.

00:21:30: Wir haben gerade zum Beispiel eine sehr gute Zeit, weil einfach Sommer ist, weil die Kinder größer werden, das verändert sicher alles.

00:21:40: Wo willst du die Linie ziehen zwischen regretting motherhood und ab und zu?

00:21:45: Gefühlen von überforderung und der konsequenz dass man sagt ich wünsche mir mein als leben zurück.

00:21:53: Ich würde sagen das wenn was ich zum beispiel habe dass ich halt wirklich ganz offen sage Könnte jetzt noch mal zurückgehen würde ich es einfach nicht machen weil Die Kinder, ich hab vielleicht erwartet dass die Kinder mir irgendwas geben was sie mir nicht geben können und auch nicht geben müssen es nicht ihren Aufgabe.

00:22:13: Das war ja rein egoistisch das ich sie in die Welt gesetzt habe.

00:22:16: Und jetzt bin ich da und hab die Kinder aber weiterhin so meinen Stuff.

00:22:22: und wenn ich jetzt zurückgehen könnte mit dem Wissen was alles auf mich zukommt und würde ich's einfach nicht machen weil diese Liebe die ich von denen bekomme ist nicht das Alles in meinem Leben.

00:22:33: Hört sich das hard an?

00:22:34: Also verstehst du, was ich meine.

00:22:35: Ja.

00:22:38: Okay,

00:22:39: d.h.,

00:22:40: wenn Du jetzt noch mal die Entscheidung hättest, würdest du es rückgängig machen

00:22:43: oder zumindest auch einfach bei einem Kind bleiben weil zwei Kinder sind einfach nochmal Next Level und ich glaube natürlich der Altersunterschied.

00:22:54: aber wenn das Kind sieben ist und kriegst ein Kind dann kannst du auch andere Probleme haben.

00:22:58: also ich glaub egal wie

00:23:02: Was glaubst Du läuft in unserer Gesellschaft schief Diesbezüglich?

00:23:05: Elternschaft oder

00:23:08: Mutterschaft.

00:23:09: Ja, erst mal Aufklärung!

00:23:11: Ich weiß ja nicht was du in deiner Schule gemacht hast aber ich glaub' ich hab noch nie über Elternschaft gesprochen.

00:23:15: vorher oder generell erwachsen sein das heißt überhaupt mal kurz drüber reden was auf einen da wartet und auch mal wirklich Realität zeigen.

00:23:24: Aber das Ding ist ja wenn wir jetzt anfangen komplett Realität zu zeigen dann kriegen die Leute ja keine Kinder mehr.

00:23:29: Glaubst

00:23:30: Du

00:23:30: wirklich?!

00:23:31: Ja, ich hab echt ein paar Freunde in den Umfeld die sagen ne, die wollen keine Mütter werden.

00:23:35: Und warum?

00:23:36: Viele, die sagen die Freiheit, die verloren geht.

00:23:39: also wir leben ja mittlerweile so das Reisen, Jobs wechseln umziehen.

00:23:43: Also dass diese Möglichkeiten und mit Kindern bist du ja schon einfach eingeschränkter.

00:23:48: Ich habe echt eins zwei drei Freundinnen die sagen so nee kann sich natürlich ändern Die sind jetzt aber auch schon dreißig, zwein-dreißig So...die Uhr tickt!

00:23:57: Und wenn die das sagen bist dann auch bisschen neidisch

00:24:04: Vielleicht ein bisschen?

00:24:05: Also, ich bin den so verneidisch, dass ich sage.

00:24:09: Ich hätte mir gewünscht, ich wäre so stark gewesen und hätte das selber auch so entschieden.

00:24:15: Weil das für mich einfach nie eine Option war.

00:24:18: Auch zweites Kind ... So, ich habe einen Bruder Einzelkind um Gottes Willen.

00:24:22: Das kannst du nicht machen.

00:24:23: Also dieses viel sowas denkt jemand von außen oder wie muss das sein?

00:24:30: Glaubst du, dass bei der Entscheidung für deine Mutterschaft auch irgendwas aus dir originär aus dir selbst rauskamen?

00:24:37: Oder glaubst du das dann nur gesellschaftliche Bilder wirken oder wie unterscheidet man da überhaupt.

00:24:44: Also ich wüsste jetzt gar nicht klar.

00:24:46: der Gedanke Ich kriege ein Kind mit dem Partner den ich liebe ist natürlich romantisch

00:24:51: Wahnsinnige Automatismus oder so läuft es

00:24:53: ja genau.

00:24:54: also Ja du denkst aussiehst Dann sieht das kind aus wie ich.

00:25:00: Nee, weiß ich nicht.

00:25:02: Das ist das Ergebnis von jahrelanger Erziehung ... dass du irgendwann denkst, ja, ich muss Mutter werden?

00:25:11: Bei uns wurde halt auch nie darüber gesprochen.

00:25:13: Ist es mit deiner Mutter da drüber?

00:25:14: Nee, also ich hab zu meiner Mutter nicht so... Also wir haben jetzt mittlerweile ein gutes Verhältnis.

00:25:19: Aber ihr seid total hingezogen.

00:25:21: Bitte?

00:25:22: Ja in die Nähe aber nicht dahin, in den Ort!

00:25:26: Nicht so groß mehr.

00:25:28: und ähm Ja, die weiß das auch.

00:25:30: Aber damals war es einfach zu kompliziert und ist zu viel kaputt gegangen, finde ich manchmal.

00:25:36: Wo?

00:25:37: Tischen mir und meiner Mutter.

00:25:38: Wann?

00:25:39: Als Kind!

00:25:40: Ja also sie hat es auch sehr schwer... Also meine Eltern sind ja Anfang den Neunzig-Aus Serbien quasi nach Deutschland gekommen.

00:25:48: Mein Bruder ist fünf Jahre älter als ich Und der war da schon fünf, als ich dann kam.

00:25:54: Die Ehe lief nicht gut und die war überfordert auch mit ihren eigenen Problemen so.

00:25:59: Wir haben uns viel gestritten.

00:26:00: Es ging halt vielen nach Leistung.

00:26:02: Bist du gut in der Schule?

00:26:02: Hab ich dich lieb?

00:26:03: Wenn nicht, hab ich dich nicht lieb!

00:26:05: Und irgendwie haben wir nie den gemeinsamen Nenner gefunden.

00:26:08: Ich bin ein absolutes Papa-Kind.

00:26:12: Jetzt wird das ein bisschen besser aber ich habe nicht diesen Draht zu ihr, dass ich ihr Sachen erzähle oder ... Vielleicht auch, weil ich dann häufig auf die Schnauze gefallen bin.

00:26:21: Weil sie Sachen irgendwie gegen Argumenti ... Also so ... Ja.

00:26:27: Verstehst du's?

00:26:28: Aber hat Sie Verständnis für dich?

00:26:29: Die hat tatsächlich sehr viel Verständis für mich.

00:26:32: Trotzdem schaff' ich jetzt nicht, einen Schritt zuzumachen.

00:26:36: Warum

00:26:37: nicht?

00:26:37: Ja, weiß nicht.

00:26:39: Irgendwas

00:26:40: ist

00:26:41: kaputt oder traut sich nicht.

00:26:43: Weil ich Angst hab wieder verletzt zu werden von ihr.

00:26:47: Weißt du das?

00:26:49: Spätestens jetzt weiß ich das.

00:26:52: Und glaubst du ... Jetzt

00:26:52: zum Beispiel, Entschuldigung!

00:26:53: Als ich bei Diep und Dortlich war wussten meine Eltern nicht worum es geht.

00:26:58: Und die wussten auch noch nicht was ich da erzählen werde.

00:26:59: Das heißt, ich hab die ganzen Infos erst... Also haben sie darüber erfahren.

00:27:03: Einfach weil ich nicht mit denen darüber reden kann.

00:27:08: Glaubst du?

00:27:08: Es hat deine Mutter vielleicht sogar geholfen dass du dich so rauswachst?

00:27:12: Das hat letztens jemand schon zu mir gesagt, dass das quasi meine Mutter auch heilt.

00:27:18: Ich glaube Ich glaube, dass sie auch am Anfang erst mal damit gekämpft hat, dass ich halt nach außen gehe.

00:27:23: Sie meinte mir ja, muss das denn nach außengetragen werden?

00:27:26: Aber ich glaube, sie ist extrem stolz, dass sich für mich einstehe und sie schreibt mir ... Hat mir heute Morgen geschrieben gute Reise viel Erfolg, Kopf hoch und so.

00:27:35: Also es tut sich was für sie auf jeden Fall.

00:27:39: Glaubst du, das ist ein Aufklärungsproblem?

00:27:42: Auf jeden Fall!

00:27:43: Die Strukturen sind... Wir tun immer.

00:27:46: so hatte ich letztens in meinem Beitrag, wie tun ja immer so hier, Fifty-Fifty Elternschaft.

00:27:51: Und Frauen und Väter sind gleichgestellt.

00:27:54: Aber das System ist gar nicht darauf ausgelegt.

00:27:57: Mhm.

00:27:58: Und mir ist jetzt der Kragenplatz.

00:28:01: von meinem Mann, hab ich gesagt, nee, ich will mehr arbeiten, egal ob du Arzt bist oder zehn Jahre studiert hast ... Du musst einfach einen Schritt zurückgehen.

00:28:09: Weil sonst geplatzt das hier?

00:28:11: Ich hab das Gefühl, ich bin allein erziehen.

00:28:13: Obwohl er ... Echt viel versucht und so, aber die Kinder sind so auf mich fokussiert.

00:28:18: Die wollen einfach nur Mama.

00:28:20: Was glaubst du?

00:28:21: Warum liegt das?

00:28:22: Ja weil ich halt ständig da bin.

00:28:24: Wie gesagt wenn er da ist dann tut ja auch alles.

00:28:26: Aber die eineinhalb Stunden abends bringen

00:28:29: keiner sauber... Will er nicht oder kann er nicht?

00:28:31: Was denn?

00:28:32: Mehr kommen!

00:28:34: Mehr zu Hause

00:28:34: sein.

00:28:37: Der kann schon, der kann ja einfach Stunden reduzieren.

00:28:40: Warum macht es nichts?

00:28:41: Weil natürlich immer der finanzielle Aspekt mitschwingt.

00:28:44: So und jetzt habe ich aber halt gesagt, ja okay.

00:28:46: Ich kümmere mich drum.

00:28:47: Ich verdiene jetzt auch Geld.

00:28:49: Und wenn wir am Ende halt ein bisschen weniger haben ... Aber dann haben wir vielleicht mehr Familie auch.

00:28:54: Mehr auch von mir selber.

00:28:55: Ich halt von mir selbst.

00:28:58: Wenn du jetzt ... Dann gehen wir mal davon aus.

00:29:00: Du würdest jetzt ... wärst jetzt so eine Coachin.

00:29:03: Ja?

00:29:03: Du würdest jetzt einen ganzen Raum von ... zwanzigjährigen Frauen vor dir finden die überlegen Mutter zu werden.

00:29:09: Geil!

00:29:11: Was willst du denen sagen?

00:29:11: Nicht richtig Bock.

00:29:13: Echt

00:29:13: wirklich?!

00:29:14: Ja, ich glaub da würde keiner mehr ein Kind kriegen.

00:29:17: Was würdest du sagen?

00:29:18: Ähm

00:29:18: ... Ich würd sagen... Hast du

00:29:19: wirklich Bock drauf?

00:29:21: Ich glaube, ich wär ein guter Code.

00:29:23: Nee, ich würde auf jeden Fall sagen lasst euch Zeit!

00:29:26: Also ich hab das ja früh gemacht.

00:29:29: Klar, ich werd jetzt erst dreißig.

00:29:31: Was glaubst du, dass sich dann geändert?

00:29:34: Dass man einfach noch mehr Zeit hat Sachen alleine zu machen.

00:29:38: Also ob es jetzt Reisen ist oder ... oder irgendwelche Retreats, whatever.

00:29:47: Lass euch Zeit.

00:29:48: aber ihr müsst einfach wissen das euer Leben was ihr davor hattet einfach nicht mehr existiert.

00:29:52: Das werden

00:29:53: die denn?

00:29:53: Ich glaube

00:29:54: Ja genau weil sie sagen werden ich macht es aber anders Genau

00:29:57: Genau.

00:29:58: Also

00:29:58: wenn uns passiert das nicht mein Kind wirbt sich im Supermarkt nicht auf dem Wohnen.

00:30:01: Mein

00:30:01: Kind wird in meinen Leben integriert.

00:30:03: Ah läuft einfach mit.

00:30:04: genau passt sich meinem Leben an.

00:30:07: Exakt

00:30:07: meine Gedanken.

00:30:08: Und dann kommen so zwei kleine Diktatoren und geben das hier ein

00:30:12: paar.

00:30:12: Was sagst du denn dann?

00:30:13: Ja.

00:30:14: Macht doch, was ihr wollt!

00:30:19: Ich würde sagen... Also wenn du jetzt von mir hören willst ja oder nein macht das nicht?

00:30:23: Nee.

00:30:24: aber wie beschreibst du

00:30:26: diese Umstellung?

00:30:28: Ja ich beschreibe es so dass es gibt zwei Lebensabschnitte.

00:30:33: also es gibt das Leben vor den Kindern und nach den Kindern.

00:30:36: alles was du vorher hattest egal ob das dein Körper ist deine Freundschaften deine Familie Deine Arbeit Das ist vorbei.

00:30:43: Also Frauen vor allen Dingen, alles was die sich vorher aufgebaut haben im Beruf ja meistens, das fällt ja komplett weg.

00:30:51: alle Mädels in meinem Umfeld kommen nicht mehr an die Stellen wo sie vorher drin waren werden gekündigt.

00:30:57: es Mütter sind nicht gerne gesehen im Unternehmen weil sie auch ständig irgendwie sich krank melden müssen wegen den Kindern.

00:31:03: Und dann hast du dieses Neuerlebe halt als Mutter und das musst du dir bewusst sein.

00:31:07: Ja, kannst du dir nicht vorstellen?

00:31:08: Musste dir aber vorstellen können.

00:31:11: Ja schwierig!

00:31:12: Das ist ja wie wenn... Man kann sich Sachen die man nicht erlebt hat so schwer vorstellen.

00:31:18: Aber ich glaube mehr darüber zu sprechen weniger dieses heile Welt- und Kinder auch in den Werbungen.

00:31:25: Kinder sind super gut drauf und lachen und dann fallen sie hin und dann klebt mein Pflaster drauf und alles wieder gut Nee.

00:31:33: Nee,

00:31:33: ne?

00:31:33: Nee.

00:31:35: Mir fällt gerade was ein... Wenn man jetzt in ex-beliebigen Menschen fragen würde und sagen würde, Mensch aus deiner nächsten Nähe wird morgen pflegefall Und du musst dich twenty four seven um den kümmern die nächsten acht zehn jahre Da würde ja keiner sagen, ja geil war

00:31:51: ich Ja gutes Beispiel.

00:31:53: Aber

00:31:53: im Prinzip ist es eine älteren Zeit

00:31:54: Das ist ja quasi.

00:31:56: also Kinder müssen gepflegt werden und alte Leute das ist dieser Lauf der Dinge.

00:32:01: Das würde ja keiner machen wollen.

00:32:02: Also

00:32:02: es hätte keiner zumindest, würde keiner sagen das ist jetzt die Erfüllung meines Spiels?

00:32:05: Ja genau jeder macht das jetzt nur weil er's quasi muss!

00:32:09: Weil der hat ja keine Wahl.

00:32:10: entweder gibt es in die Mutter ins Heim oder du musst sie pflegen und...ja das ist so.

00:32:16: du hast keine Wahl bist Mutter geworden oder Vater und dann musst du da durch egal was ist ob dir das gefällt oder nicht.

00:32:23: Ja gleich ist das ein guter Ansatz.

00:32:27: Und ich finde was bei mir halt is dieses Thema Resilienz, also sich bewusst zu sein.

00:32:34: Okay was habe ich für eine Resiliencegrenze?

00:32:37: Wie viel Stress kann ich ertragen?

00:32:40: Weil... Ich sage ganz ehrlich, ich kann nicht so viel Stress ertagen!

00:32:43: Ich bin schnell gestresst und das ist jetzt nicht die beste Voraussetzung.

00:32:48: Gibt es irgendeinen?

00:32:49: oder wünschst du dir, du hättest dich da in der Hinsicht besser vorbereitet?

00:32:53: Ja,

00:32:53: ich verstehe zum Beispiel nicht.

00:32:54: Guck mal wenn du einen Führerschein machst, dann musst du ja auch erst einmal bestehen.

00:32:58: Für alles brauchst du irgendwelche Dokumente.

00:33:01: Also Mutter, darfst du einfach werden.

00:33:03: Hä?

00:33:04: Bis für einen Elternführerschein.

00:33:05: Ja das wäre doch mal was.

00:33:06: Wirklich so Sporttest okay gut aber zumindest eine Richtung hergeben.

00:33:13: Pass auf!

00:33:13: Das wird oft ich warten.

00:33:15: Geräuschkulisse, Stress whatever.

00:33:19: Das hätte ich glaube... Wenn es dir jetzt durchgefahren ist.

00:33:25: Das ist, glaub ich so mein Hauptproblem.

00:33:26: Also Geräuschkulisse dieses Schrein ständige Ziehen immer verfügbar sein obwohl man selbst grad nicht kann und dann das muss ja noch arbeiten gehen oder den Haushalt schmeißen und alles wow da hab' ich mir nichts vorgestellt.

00:33:42: Was glaubst du denken deine Kinder wenn die das in zehn Jahren hören?

00:33:48: Ich hoffe dass die denken geil meine Mama Was die denn für eine geile Sau?

00:33:55: Dass sie sich freuen, dass ich quasi damit rausgegangen bin.

00:33:59: Weil in der Zwischenzeit genügend Zeit hatte, sie aufzuklären darüber was sie erwarten wird und vor allen Dingen auch ... Und ich weiß das auch!

00:34:09: Meine Kinder kriegen von mir jeden Tag so viel Liebe und sind so geliebt.

00:34:14: Wir lieben uns über alles.

00:34:16: Ich glaube, dass die so gefestigt sind, dass sie gar nicht denken, dass es etwas mit denen zu tun hat Weil das hat auch nichts mit den Kindern zu tun.

00:34:23: Kinder sind so wie sie sind, ne?

00:34:25: Es hatte einfach was mit mir zu tun!

00:34:27: Und vielleicht auch mit dem System in der

00:34:29: Regelung... Ja genau, ja.

00:34:30: Aber die Kinder sind ganz normal.

00:34:33: Das ist fängt bei der Situation, was ich dir eben gesagt habe, mit Hausverlassen.

00:34:37: Das fängt dabei an dass ich Zeitstress hab weil ich irgendwo hinkommen muss und nicht weil sie jetzt gerade noch das dritte meine Blume malen will.

00:34:44: So, das ist halt ihre Kindheit aber ich bin... Ich versuche zu funktionieren überall.

00:34:51: Was glaubst du, könnt ihr die deutsche Gesellschaft jetzt zumindest mal besser machen um es Eltern einfacher zu

00:34:58: machen?

00:35:00: Klar natürlich finanzielle Mittel.

00:35:03: Also wenn du zum Beispiel das beide Eltern halt mehr zu Hause sein können anders sich aufteilen können dass halt beide Kinder beide Eltern ausgelastet sind.

00:35:13: aber Das ist natürlich nicht möglich weil das Geld ja vorne und hinten fehlt wird ja sogar gekürzt alles.

00:35:20: ich glaube dass auf jeden Fall ein Anfang wäre, das man sich einfach besser aufteilen kann und nicht die Last einer Person ist.

00:35:30: Was glaubst du?

00:35:32: Ich glaube auch!

00:35:32: Ich glaube natürlich, Eltern Zeit, Eltern Geld sind große Hebel für Familien in den Staat zumindest mal es zu vereinfachen, das Familienmodell zu leben was sie leben wollen.

00:35:45: Und das ist in Deutschland überhaupt nicht umvog.

00:35:48: Wir liegen da echt Jahrzehnte zurück, wenn man sich mit anderen Europäischen Ländern vergleicht.

00:35:53: Die das schon wesentlich weiter sind teilweise.

00:35:55: und ich frage mich wirklich regelmäßig warum ist es so?

00:35:59: Warum hat Deutschland so ein großes Interesse daran, alte verkrustete Strukturen aufrechtzuerhalten?

00:36:05: Weil das ja irgendwie läuft.

00:36:07: Aber läuft er eigentlich nicht.

00:36:08: Ja

00:36:08: aber dass das System funktioniert oder ich glaube das ist so.

00:36:12: Veränderung bedeutet ja Arbeit und Geld um Umsetzung und jetzt ist doch geläuft auch irgendwie.

00:36:17: Glaubst du, dass Mütter keine Stimme haben?

00:36:21: Ich glaube das Müttern nur eine Stimme.

00:36:26: dürfen eigentlich, also diese positive Stimme.

00:36:29: Also das ist ja was ich erlebe sobald ich quasi negativ spreche und auch mal sage dass Kinder nerven.

00:36:34: bei Kindern Nerven halt einfach manchmal und mein Mann nervt auch Und die U-Bahn nervt.

00:36:38: es ist so Das darf man ja wo mal sagen Aber dieses direkt dass dann aufs Ganze zu ziehen und zu sagen Ja nie ist eine schlechte Mutter und was hat das Kind für ein Umfeld?

00:36:50: Nein Mann!

00:36:50: Ich glaube man will immer von Müttern Gutes hören.

00:36:53: Warum

00:36:54: glaubst du ist es so?

00:36:55: Ich weiß nicht.

00:36:58: Ja, weil sich das so etabliert?

00:36:59: Also Frauen hatten früher gar keine Stimme und dann haben sie eine gekriegt und die ist dann bitte auch nur gut.

00:37:06: Das ist ja schon ein Mittel um Mütter klein zu halten, ne?

00:37:09: Beschwerd euch mal nichts.

00:37:10: immer dankbar!

00:37:11: Ja genau oder warum hast du denn welche gemacht?

00:37:13: so her.

00:37:14: also ich glaube wir sprechen natürlich auch viel jetzt über Müttern.

00:37:21: es gibt's auch andersrum Federv alles machen und die Mütter irgendwie arbeiten gehen.

00:37:27: Und so, hab ich auch in meinem Familienumkreis ... Aber Müttern haben's einfach schwerer.

00:37:35: Weil sie tragen das Kind aus.

00:37:37: Meistens ist der Bezug der Kinder bei den Mütdern.

00:37:40: Überwiegend noch?

00:37:42: Was war vor der Geburt deiner Kinder deine Definition von einer guten

00:37:46: Mutter?

00:37:47: Also liebevoll!

00:37:49: Vor allen Dingen so ... Also, dass die ein offenes Ohr hat zuhört und auch nicht kritisiert und wertet.

00:37:56: Und ich hab mich jetzt zum Beispiel vor zwei Tagen dabei erwischt, dass ich meine Tochter irgendwie gesagt habe, du weinst immer so viel!

00:38:04: Da hab' ich mir dann auch innerlich direkt ... Als das über die Lippen kam, dachte ich schon, boah, hast Du jetzt nicht gesagt?

00:38:10: Weil genau das hab' Ich halt immer gehört.

00:38:14: Und da ist aber der Punkt Leute dieses Ich versuch ja, an mir zu arbeiten.

00:38:18: Das ist schon super schwer so als millennial irgendwie groß geworden und jetzt plötzlich soll ich meine eigenen Emotionen regulieren und währenddessen noch die meiner Tochter ... Ja, ja.

00:38:30: It's a lot!

00:38:32: Was hat sich geändert in der Definition von einer guten Mutter?

00:38:36: Insofern dass ich sage eine gute Mutter ist ne Mutter, die auf sich auch achtet.

00:38:41: Und das bedeutet auch wenn man schlechtes Gewissen hat, sich die Zeit für sich zu nehmen.

00:38:46: Weil die Männer, das seh ich auch ... Die sagen häufiger mal.

00:38:50: Ich bin immer mit dem Jungs weg und so.

00:38:52: Das ist irgendwie ja keine Ahnung.

00:38:54: Die sind dann einfach weg keinem ... Also nicht dieser Mental Load!

00:38:56: Und gestern, bevor ich hier hingekommen hab da gestern alle Sachen rausgeholt und so geguckt, dass mein Mann heute bloß nie in Schwimmen kommt.

00:39:04: also so klar bin ich selber schuld.

00:39:07: aber dieses eine gute Mutter ist für mich heute ... Bist du selber schul?

00:39:10: Ja bin ich, weil ich das ja mache.

00:39:12: Ja, weil ich ihn dran gewöhnt habe.

00:39:14: Ich hab den ja dran ... Ja!

00:39:15: Aber ich hab ihn daran gewöhnen, dass ich mich um alles kümmere.

00:39:17: Hast du ihn dran oder war das schon vorhin schon gewöhnd?

00:39:21: Er, ob er schon dran gewohnt war, ja.

00:39:24: Von den Frauen wahrscheinlich alle Mädels haben das so gemacht.

00:39:26: Na ja, ist ja auch so geprägt.

00:39:28: Deswegen also es ist so der wei... Also Nico ne sorry ist gar nicht so gemeint aber der weiß ja nicht wo was liegt.

00:39:36: Wenn ich sehe welches T-Shirt bei wem landet und so.

00:39:39: Aber

00:39:39: es ist interessant, ihr könnt das ja lernen.

00:39:42: Da gehen wir, da ist es ja jetzt ein Punkt.

00:39:44: Jetzt vor zwei Tagen ist die Zinschnur geplatzt wo ich gesagt hab ne is nicht mehr so kein Bock mehr.

00:39:48: da hat er sich auch gefreut der gesagt achja geil ist doch schön dass du das entschieden hast.

00:39:53: Ja jetzt müssen wir einfach nur in die Umsetzung gehen weil ich glaube das wird einfach helfen wenn der Mann einfach mehr sieht Weil mein Mann hat eine Brille und sieht auch super schlecht

00:40:05: Der sieht die Aufgaben nicht?

00:40:06: Hat er nicht gesehen?

00:40:08: Wie kannst du's nicht sehen?

00:40:11: Und das ist ja diese Klassiker.

00:40:12: Wie soll er denn sehen, wenn er das nie macht?

00:40:14: Ich verstehe das alles und deswegen muss ich... glaube ich, ist das schon so mein erster Schritt in die Richtung weil ich predige auf Insta immer hier, Mama muss für sich einstehen aber lebt hier Achtzigzwanzigmodell.

00:40:27: Wen verarsche ich eigentlich selber, ne?

00:40:31: Würdest du sagen Die Reue von damals hat sich gewandelt oder ist es ein Dauerpräsentensgefühl?

00:40:39: Es ist ein bisschen in den Hintergrund gerutscht, weil gerade eine gute Phase ist.

00:40:43: Ich glaube wirklich das auch was... ich finde Elternschaft und Mutterschaft sollte mehr nach Jahreszeiten ausgerichtet sein.

00:40:50: Wie meinst du?

00:40:50: Ja keine Ahnung!

00:40:51: Ist doch klar wenn im Winter es den ganzen Tag regnet und abends um vier schon dunkel ist dann bin ich ne andere Mutter als jetzt im Sommer.

00:40:59: Und das ist natürlich bei Frauen mit dem Zyklus so aber das wird gar nicht beachtet.

00:41:05: Und jetzt gerade ist einfach eine gute Zeit.

00:41:07: Wir haben Garten, die Kinder spielen draußen sind bis neunzehn Uhr wach, schlafen morgens lange.

00:41:12: Wir waren sonst auch immer Team Five AM morgens schon so und das macht das alles leichter und die werden halt größer.

00:41:21: aber trotzdem würde ich es nicht nochmal machen weil diese zwei ... Die ersten zwei Lebensjahre der Kinder, die machen schon was kaputt auch.

00:41:30: also

00:41:30: wie lebt man mit der Erkenntnis?

00:41:33: dass man eigentlich ein Leben lebt, das man so nicht leben

00:41:36: wollte.

00:41:38: Ja gut wie lebt man damit?

00:41:39: Man muss sich ja damit arrangieren weil was würde es mir bringen jetzt den ganzen Tag denn Kopf hängt ne bringt gar nix.

00:41:45: deswegen und das ist sowas

00:41:47: Radikaler Tanz.

00:41:50: also ich muss ich muss es akzeptieren so Ich will es auch akzeptiert um mir ein schönes Leben zu machen.

00:41:57: Also mir persönlich war.

00:41:57: ich will nämlich nichts zurückblicken und denken Boah Weil meine Mutter war immer so depressiv und schlecht gelaunt.

00:42:04: Dann kam die von der Arbeit, du durftest nicht sagen ... Nee, kein Bock!

00:42:08: Ich will die gut gelaunte Mama sein, dann muss ich es akzeptieren, dass das so ist.

00:42:13: Und welter ist leicht?

00:42:15: Ja manchmal mehr, manchmal weniger.

00:42:20: Was wünscht du dir für den nächsten fünf Jahre?

00:42:23: Ich wünsche mir für die nächsten fünf Jahre, vor allem Gesundheit natürlich.

00:42:27: Aber ich wünschte mir, dass sich mehr von dieser Leichtigkeit gewinne.

00:42:30: Also, dass ich mehr abgebe und dass wir das hinkriegen.

00:42:34: Dass wir immer näher in den Fifty-Fifty kommen als Eltern.

00:42:38: Weil die Kinder brauchen nicht ihren Vater genauso wie die Mutter.

00:42:41: Und dass ich das weiter nach außen tragen kann oder dann weiter Frauen motivieren kann ihre Stimme rauszugeben.

00:42:50: Das zu sagen was sie denken und fühlen und dass es auch okay ist

00:42:53: Magenum deine beste Freundin hat keine Kinder.

00:42:55: Die kommt auf dich zu und sagt, ähm ... Ich weiß irgendwie nicht!

00:43:00: Ich hab schon das Gefühl ich will Mutter werden.

00:43:02: Ich bin irgendwie nicht so sicher.

00:43:04: Was würd' ich ihr sagen?

00:43:05: Ja.

00:43:06: Ich würde auf jeden Fall sagen hör auf dein Bauchgefühl.

00:43:08: Weil wenn du Mutter werden willst dann kommt also das Gefühl kommt... Auf einmal denkst du so ja okay, ich habe Bock.

00:43:13: Aber das war bei dir auch so.

00:43:14: Genau.

00:43:15: Und wenn du selbst grad noch zweifelst Dann machst sowieso nicht.

00:43:19: aber ich hab zum Beispiel jetzt eine Freundin die ein Kind hat.

00:43:21: Habe ich auch gesagt so ne mach's nich Also mach kein zweites.

00:43:24: So tust du dir nicht an, ne?

00:43:26: So schön dass auch dann... Du denkst das ist schön aber du packst es nicht.

00:43:30: und da bin ich halt dann auch eiskalt ehrlich und hat's auch noch nicht gemacht.

00:43:35: Hättest du glaub' ich auch nie mehr!

00:43:36: Wie gehst du mit der Verantwortung denn um?

00:43:38: Dass ich den Rat gegeben hab Ich gehe damit bestens um, weil ich will ja nur das Gute für meine Freunde.

00:43:44: Aber das ist trotzdem eine individuelle Erfahrung?

00:43:47: Ja natürlich!

00:43:47: Aber ich sehe ja wie sie mit einem Kind um.

00:43:49: Also ich fände es jetzt schwer dir zu sagen zum Beispiel oder jemandem fremden wo ich gar nicht weiß wie die Kinder sind und wie die Personen Elternschaft erlebt.

00:43:57: Weil das ist vielleicht auch nochmal wichtig jeder erlebt das anders jedes Kind ist anders aber ich kenne sie ja und oft Mit dieser Schlussfolgerung weiß ich so don't do it.

00:44:09: Ich hatte mal ein Podcast Family Flings mit meiner damaligen Partnerin und dann haben wir auch sehr offen über Familienleben gesprochen.

00:44:14: Da hat ein Mensch aus meinem sehr nahen Umfeld zu mir gesagt, ich habe jetzt das alles mal angehört und ich hab jetzt also keine Kinder.

00:44:24: Und ich war so WTF?

00:44:25: Was habe ich da angerichtet?

00:44:27: Das war meine Initialreaktion.

00:44:28: und dann habe ich danach gedacht ey cool!

00:44:30: Wie hat sich informiert?

00:44:32: Das ist natürlich immer klar, dass ich kann nur aus meiner persönlichen Warte berichten.

00:44:36: Aber das machen ja sehr wenige in Deutschland zumindest.

00:44:39: und dann ist es eine von wenigen Informationsquellen für...

00:44:43: Also wenige sprechen darüber wie kacke das doch eigentlich ist.

00:44:50: manchmal

00:44:50: Das ist auch gesellschaftlich ja nicht erwünscht.

00:44:53: Und dann daraus folgt aber, dass die meisten denken es ist sehr absurd.

00:44:56: also das ist die Erfüllung der Himmel auf Erden.

00:44:59: Keiner beschwert sich.

00:45:00: alle sagen ja ist mal schwer.

00:45:02: Glaubst du sind den Menschen deswegen so sauer wenn man ehrlich darüber spricht?

00:45:05: Wenn man einen Luftschloss zerpiegst.

00:45:07: Ja auf jeden Fall!

00:45:08: Also ich glaube das ist auch eine Theorie von mir... Mütter, also Frauen die schwanger sind.

00:45:14: Die sind gar nicht empfänglich für negative Sachen.

00:45:17: Also du brauchst sie gar nicht anfangen!

00:45:18: Ich meine es eh schon zu spät, ne?

00:45:20: Aber dann ... Du merkst richtig so dass die dann sauer werden weil du denen das erzählst und dann macht's auch gar keinen Sinn.

00:45:26: Deswegen mach ich das auch nicht.

00:45:27: Also Frauen die Schwanger sind... it´s too late.

00:45:32: Ja, ja genau.

00:45:33: Ob von

00:45:33: normales verloren.

00:45:34: Ja nee aber mich würde mal interessieren ob dein Freund da haben die Kinder gekriegt?

00:45:40: Nee

00:45:40: bisher nicht

00:45:42: Siehst du?

00:45:43: Aber fühl ich mich dann auch ein bisschen schuldig.

00:45:45: Nee,

00:45:45: finde ich brauchst du gar nicht.

00:45:49: Wir leben ja nicht mehr in einer Zeit wo man alleine stirbt.

00:45:53: Weißt Du dass Du sagst Ich brauche Familie weil die müssen mich später ernähren und ich will nicht allein sein heutzutage.

00:45:58: Ich kenne so viele alte Menschen die mit achtzig fünf achtzig irgendwie reisen und ihr Leben genießen und ihren Sinn haben ohne Kinder zu haben.

00:46:08: Man braucht keine Kinder um... glücklich zu sein.

00:46:12: Aber Kinder sind eine sehr schöne Bereicherung, um glücklich auch zu sein natürlich.

00:46:18: Können sie sein?

00:46:18: Ja

00:46:19: können sie wirklich sein?

00:46:20: ja wenn Sie sagen Mama ich habe dich lieb und ich hab dich vermisst also es ist da geht einem natürlich das Herz auf.

00:46:26: keine Frage.

00:46:27: Würdest du sagen dass ist ein bis dato von dir unerlebte Form der Liebe zu deinen Kindern?

00:46:34: Ja

00:46:35: darüber habe ich auch schon gesprochen.

00:46:37: Ich finde das ist ne andere Liebe auf jeden Fall.

00:46:40: Aber ich würde sagen, ich liebe meinen Mann genauso sehr wie meine Kinder.

00:46:46: Also ich bin nicht diese Mama die sagt meine Kinder auf die Eins sondern beide auf die eins aber es ist eine andere Liebe einfach und Ich finde das also mir hilft wirklich dass ich so ein gutes Team mit meinem Partner weil ich kam also jetzt noch einen Partner haben der eigentlich supportet.

00:47:01: ja Keine Ahnung wie Leute das da draußen machen die Frauen

00:47:05: darf man provokativ fragen.

00:47:06: das klingt aber nicht so als würde dich so krass supporten.

00:47:08: Achso wegen dem Modell

00:47:10: Ja, vor allem weil er seine Brille gar nicht richtig benutzt.

00:47:14: Ach so?

00:47:14: Dann müssen wir noch mal zum Optik an, glaube ich... Wie weit

00:47:17: bist du entfernt von liebevolle Snacken?

00:47:22: zu ernsthaften Beziehungen und Problemen?

00:47:29: Ich würde sagen, wir haben kein ernsthaftes Beziehungsproblem.

00:47:32: Weil wir halt überall sprechen können und er das auch alles annimmt.

00:47:35: aber am Ende sage ich ganz ehrlich bin ich wieder wirklich das Problem weil ich dann ich sag dann Wir müssen das um was ändern und ich verfalle aber dann wieder in die gleiche muster.

00:47:45: Ich glaube so wird nicht dass du das problem ist.

00:47:46: keine

00:47:47: ahnung ob es lieber.

00:47:48: ich denke dann im nächsten tag mache ich alles genau so weiter.

00:47:51: also zum Beispiel ja Aber wenn ich sie ja dann schon mache bevor erst machen konnte.

00:47:57: Oder was denkst du?

00:47:58: Glaubst du, das ist ein Eternal Gatekeeping.

00:47:59: Ja wahrscheinlich.

00:48:00: Ah

00:48:01: weiß ich nicht.

00:48:02: Nee ach Quatsch was für'n Gate... Also ja ich denke vielleicht auch ich mach's besser.

00:48:06: I don't know.

00:48:07: Ich mein wir hören uns vielleicht in einem Jahr noch mal und dann sag ich dir ob wir das umsetzen konnten.

00:48:13: Aber es muss sich etwas ändern.

00:48:14: also das hat schon echt lange gedauert dass ich sage so Weil ich immer gedacht habe Boah der hat so lang studiert Der hat einen Job da.

00:48:21: So das is wichtig.

00:48:23: Ich bin jetzt Mutter, das hab ich mir ausgesucht.

00:48:25: Jetzt war einfach der Knoten, wo ich gesagt hab okay ... Ich baue mir was mit Insta auf und will selber Geld verdienen.

00:48:32: Das bedeutet, dass du zurücktreten musst.

00:48:35: Du bist Vater, ich bin nicht alleine anziehen.

00:48:37: Und das war für mich persönlich auch voll der krasseste.

00:48:40: Wow!

00:48:40: Hast du nicht gesagt?

00:48:42: Ja genau, hab ich auch gemacht.

00:48:46: Was dauert wie lange?

00:48:47: Dreieinhalb Jahre.

00:48:49: Wenn du jemanden an der Seite hast, der vielleicht dann ausstecken würde oder das gar nicht akzeptiert, dann sagst es halt nicht.

00:48:54: Dann machst du weiter und dann trennst du dich oder whatever weiß ich nicht aber ist glaube ich wichtig.

00:49:03: also wir können schon gut kommunizieren werden wir kommunizierend Aber abends so ist auch noch die Luft raus.

00:49:07: Ja

00:49:07: ja Das ist leider so dass die große Falle ne?

00:49:11: Ja weil du bist den ganzen Tag am Reden Ist alles gut.

00:49:14: Also wie viel ich am Tag erzähle, dann hab' ich da abends keine Lust mehr!

00:49:17: Das

00:49:18: kann ich gut verstehen.

00:49:22: Wir

00:49:22: kommen zum Ende der Hauptfolge.

00:49:24: Wir haben gleich noch mal fünfzehn-zwanzig Minuten in der Zusatzfolge, wo wir ein paar Dinge besprechen können.

00:49:29: Ich danke dir, dass du gekommen bist.

00:49:31: Vielen Dank!

00:49:31: Ich

00:49:31: fand es sehr informativ.

00:49:34: Danke dir, das du dich so offen gezeigt hast hier.

00:49:36: Hat

00:49:36: richtig Spaß gemacht.

00:49:37: Echt?

00:49:37: Ja voll cool.

00:49:38: Das freut mich für alle da draußen.

00:49:40: die Fragen haben Anregungen von mir aus auch Kritik.

00:49:45: Äh, die können das loswerden bei Podimo in der App oder bei Instagram.

00:49:49: Bei Tickets Drift unter Strich Podcast.

00:49:52: Ich glaube zu dieser Folge wird's sehr polarisierende Meinung

00:49:57: geben.

00:49:57: Auf jeden Fall sowohl als auch.

00:49:58: Das bisher wahrscheinlich gewohnt.

00:50:00: Das bin ich auch gewohnd was diese Themen betrifft.

00:50:03: Das kennen wir aber ähm deshalb hier bitte der explizite Hinweis den ich sonst so nicht darlasse.

00:50:10: ähm alle Kommentare bitte sachlich unfair.

00:50:15: Danke euch fürs Zuhören, bis nächste Woche Dienstag beziehungsweise.

00:50:18: Bis gleich in der Zusatzfolge bei Tegestrift.

00:50:20: Ciao

00:50:20: ciao!

00:50:37: Tschüss!